________

Курс доллара до 12 марта: 31 рубль 51 копейка

Форумы

Вернуться к списку форумов

Гранит науки Форум ведет Марина Аствацатурян Ваш ник:* Ваше имя: Ваша фамилия: Ваш e-mail: Заголовок: Текст: Страницы:   <<  105  106  107  108  109  110  111  112  113  114  115  >>

про поля, кручения, в частности Автор: leango - 18:59 30 Сентября 2001 1.В большой цитате начинается почему-то с полей векторных... скалярные тоже есть, поле температур, к примеру. 2.Поле кручения - можно представлять себе поток жидкости... где - прямые линии тока, где - закрученные... как в трубке Ранка...

Как я понял - пишем мы одновременно Автор: Питер - 20:12 28 Сентября 2001 Но на всякий случай еще раз - нокаут идет только по известному гену.

Автор: Genetic - 16:31 28 Сентября 2001 и сразу получаем ответ:)

от признака к гену Автор: Genetic - 16:28 28 Сентября 2001 на самом деле это и есть то, что называют "классической" генетикой, ещё Мендель так работал. В наш век генома всё поставлено с ног на голову и пляшут в основном от преполагаемого гена (candidate gene). Но есть ещё приверженцы классики! (И я в том числе на ближайщий месяц, потом ухожу к противникам:)) Те приверженцы в основном дествуют методом тыка: и где же та мутация, которая на наше ненаглядное свойство повлияла и теперь тому свойству каюк? Но вот направлено нокаутировать ген без знания кто он и что он... мне о таком ещё не рассказывали. Питер, может Вы просветите?

Марине - продолжение Автор: Питер - 16:25 28 Сентября 2001 дут искомое. Это обычный путь поиска генов наследственных заболеваний. Нокаут же по определению предполагает знание о существовании гена и его наличие в руках как клонированного куска ДНК. Собсвенно говоря наследственная патология - природный нокаут гена. И при таком природном нокауте можно сделать много выводов о функции этого гена. Но не по всем генам есть наследственная патология, нокаут многих генов ведет к гибели организма на ранних этапах эмбрионального развития.

Марине Автор: Питер - 16:18 28 Сентября 2001 Путь отбора от признака к гену есть и называется он позиционным клонированием. То есть сначала в геноме определяют место локализации ответсвенного за признак гена с максимально возможной точностью, а потом эту область роют пока не най

Питеру Автор: Марина - 14:57 28 Сентября 2001 А если ген, который нужно нокаутировать, пока не выделен, а есть лишь предположение о его существовании? Иными словами, как называется путь отбора не от гена к признаку, а от признака к гену?Располагает ли современная методология такими возможностями, и если "да", то как это называется - все тот же направленный мутагенез?

Плющеву полному - о Бермудском треугольнике Автор: Питер - 09:20 28 Сентября 2001 К разговору о таинствах, чудесах и пр. - Бермудский треугольник как пример создания мифа. Если пересчитать частоту пропадания судов и самолетов в этом районе с учетом плотности потоков судов\самолетов и обычных природных факторов (шторма, ураганы, сложная навигация в условиях сильных течений) - то она не выше, чем в любой точке мирового океана. Но сколько идей !

О нокауте Автор: Питер - 09:16 28 Сентября 2001 Марина, в двух словах - тяжко. Ибо сразу потребуется объяснить, что такое рекомбинация гомологичная и негомологичная и т.п. Но если совсем просто, то в клетку вводят копию гена, который хотят нокаутировать. Только эта копия - дефектна. Она находит свою клеточную половину и меняется с ней местами (рекомбинирует). В итоге нормальная копия гена меняется на копию с дефектом и соответсвенно не активную. Все остальное - тонкости.

Погляди, хотя ты наверняка видела Автор: Плющев Полный - 08:35 28 Сентября 2001 Забыл твой адрес, поэтому пишу сюда. Ты New Scientist читаешь, но тем не менее http://www.compulenta.ru/news/2001/9/27/19772/

Питеру и всем Автор: Марина - 00:18 28 Сентября 2001 Друзья, коллеги, ребята, а форум на что!Проскальзывает -исправляйте,но только не в общих словах, а конкретно, и от этого никто не пострадает, я уверена. А что касается нокаута,то помнится однажды года 2 назад один очень серьезный отечественный физиолог в одной западной стране после хорошего ужина показывал мне полученных нокаутом "шизофренических мышей"- я расспрашивала его о происхождении этой линии и поняла так, что отбор шел именно по их поведенческому фенотипу. То ли я неправильно поняла (после ужина),то ли физиологу заморочили голову предоставившие мышей не-отечественные генетики. В любом случае - прошу прощения.А нельзя ли,Питер, на форуме в двух словах рассказать,как делается направленный на конкретный ген нокаут?

Питеру и всем Автор: Марина - 00:15 28 Сентября 2001 Друзья, коллеги, ребята, а форум на что!Проскальзывает -исправляйте,но только четко, от этого никто не пострадает, я уверена. А что касается нокаута,то помнится однажды года 2 назад один очень серьезный отечественный физиолог в одной западной стране после хорошего ужина показывал мне полученных нокаутом "шизофренических мышей"- я расспрашивала о происхождении этой линии и поняла так, что отбор шел именно по их поведенческому фенотипу. То ли я неправильно поняла (после ужина),то ли физиологу заморочили голову предоставившие мышей не-отечественные генетики. В любом случае - прошу прощения.А нельзя ли,Питер, на форуме в двух словах рассказать,как делается направленный на конкретный ген нокаут?

Щекну Автор: Питер - 20:11 27 Сентября 2001 Ну хочется чуда - и ладно. Опять же и в чуде можно искать то самое рацио. К Коперфилду можно относится как к чуду - или пытаться понять, что за этим стоит. Но он честно называет себя фокусником. А назвал бы мессией ?

Пардон... Автор: Щекн - 19:28 27 Сентября 2001 за тройной постинг: глюки сайта:(.

Трудно искать черную кошку.... Автор: Щекн - 19:26 27 Сентября 2001 ... или не во всякой куче непременно есть рацзерно:(... >Гуманитарии их готовы обсуждать и строить на этом фундаменте огромные вполне современные сооружения. Уже поэтому имеет смысл разобраться в чем суть этих предсказаний и вычленить - если это возможно - рациональное зерно. Тогда уж надо разбираться в этой самой готовности гуманитариев: в чем её причина. Ну чудес хоца!! Это в реальных вещах рабираться трудно и скучно, а в чудах-юдах - "Всегда готовы!" А _правильно_ думать гуманитариев, увы, не учат. (В советское время так и прямо отучали). При работе головой тоже есть правила техники безопасности... Некогда в "Знании-силе", кажется, было описано довольно обстоятельное сравнение сообщений о массовых наблюдениях летающих тарелок в наше время - и массовых же наблюдениях чертей и пр. нечисти в Средние века. Вот там нашлось рацзерно: и условия наблюдений, и личности наблюдавших оказались удивительно схожи.

Трудно искать черную кошку.... Автор: Щекн - 19:21 27 Сентября 2001 ... или не во всякой куче непременно есть рацзерно:(... >Гуманитарии их готовы обсуждать и строить на этом фундаменте огромные вполне современные сооружения. Уже поэтому имеет смысл разобраться в чем суть этих предсказаний и вычленить - если это возможно - рациональное зерно. Тогда уж надо разбираться в этой самой готовности гуманитариев: в чем её причина. Ну чудес хоца!! Это в реальных вещах рабираться трудно и скучно, а в чудах-юдах - "Всегда готовы!" А _правильно_ думать гуманитариев, увы, не учат. (В советское время так и прямо отучали). При работе головой тоже есть правила техники безопасности... Некогда в "Знании-силе", кажется, было описано довольно обстоятельное сравнение сообщений о массовых наблюдениях летающих тарелок в наше время - и массовых же наблюдениях чертей и пр. нечисти в Средние века. Вот там нашлось рацзерно: и условия наблюдений, и личности наблюдавших оказались удивительно схожи.

Трудно искать черную кошку.... Автор: Щекн - 19:15 27 Сентября 2001 ... или не во всякой куче непременно есть рацзерно:(... >Гуманитарии их готовы обсуждать и строить на этом фундаменте огромные вполне современные сооружения. Уже поэтому имеет смысл разобраться в чем суть этих предсказаний и вычленить - если это возможно - рациональное зерно. Тогда уж надо разбираться в этой самой готовности гуманитариев: в чем её причина. Ну чудес хоца!! Это в реальных вещах рабираться трудно и скучно, а в чудах-юдах - "Всегда готовы!" А _правильно_ думать гуманитариев, увы, не учат. (В советское время так и прямо отучали). При работе головой тоже есть правила техники безопасности... Некогда в "Знании-силе", кажется, было описано довольно обстоятельное сравнение сообщений о массовых наблюдениях летающих тарелок в наше время - и массовых же наблюдениях чертей и пр. нечисти в Средние века. Вот там нашлось рацзерно: и условия наблюдений, и личности наблюдавших оказались удивительно схожи.

Марине и Зануде Автор: Питер - 18:56 27 Сентября 2001 Марина, присоединяюсь к постингу antsiro - действительно бывает, что проскальзывают всякие шероховатости. Скажем, вчерашний Гранит по Са-кальмодулин протеин киназу. Там есть место про нокаут - так вот оно фактически не верно, нокаут суть вещь направленная на конкретный ген и никакого выбора по фенотипу там нет. И Зануде. Во-первых, проблемы генетики всегда готов обсуждать с кем угодно - лишь бы сие не переходило на вариант "сам дурак". Во-вторых, о пророчествах. Гуманитарии их готовы обсуждать и строить на этом фундаменте огромные вполне современные сооружения. Уже поэтому имеет смысл разобраться в чем суть этих предсказаний и вычленить - если это возможно - рациональное зерно. А журналист общаясь с интервьюируемым должен быть "в теме" - иначе все становится полным фуфлыжничеством.

Вниманию antsiro Автор: Марина - 17:57 26 Сентября 2001 Не могли бы Вы пояснить, какая именно тема является в данном случае близкой? Благодарю за внимание к программе.

Автор: antsiro - 17:31 26 Сентября 2001 Marina, ja ochen' ljublju vashu rubriku, i chasto ee chitaju .. no kazhdyj raz chitaja temu mne blizkuju ogorchajus' pod chas neprofessonal'nomu jazyku vashih obzorov .. a glavnoe podchas iz-za etogo terjaetsja sut' .. m.b. pomozhet prochest' ne odin a paru abstraktov (ili statej) na temu obozrevaemoj stat'i ..eto ved' bystro. udachi Anton

Страницы:   <<  105  106  107  108  109  110  111  112  113  114  115  >>

© 2000-2003 Радиостанция "Эхо Москвы", e-mail: info@echo.msk.ru адрес: 119992 Москва, Новый Арбат, 11, телефон: (095) 202-92-29 При полном или частичном использовании материалов ссылка на "Эхо Москвы" обязательна

Разработка, дизайн и техническая поддержка NEWSRU.COM

	Размещение рекламы: тел. 959-05-51, факс 959-04-23, e-mail info@echo.msk.ru