________ Сотрудники Эха
Текстовая версияРегионыИнфоагентствоРеклама на ЭхеКарта сайта Курс доллара до 12 марта: 31 рубль 51 копейка  
border=0
border=0
border=0
reklama Гости Эха
Радиостанция
reklama



Главная7 новостейИнтервьюПередачиИгры, спортИсторияИнопресса

TopList Aport Ranker Серебро

   Форумы Вернуться к списку форумов   





Гранит науки
Форум ведет Марина Аствацатурян
Ваш ник:*
Ваше имя:
Ваша фамилия:
Ваш e-mail:
Заголовок:
Текст:

Страницы:   <<  213  214  215  216  217  218  219  220  221  222  223  >>  





Есть исследования
Автор: Щекн - 13:26 09 Декабря 2000
Фраза не более полемическая, чем фраза "Лошади кушают овес и сено":)........ Есть, в частности, помимо общеизвестных социологии и психологии, такая (очень интересная и бурно растущая) буржуазная наука этология - если вас это интересует всерьез и в деталях - поищите первоисточники/учебники/специалистов. .............Я не этолог, и говорю лишь о наиболее очевидных вещах: не обязательно ведь быть зоологом, чтобы утверждать, что "Лошади кушают....):).....................................................Стайные (общественные) животные тем и отличаются, что запрограммированы/приспособлены для житья стаей/стадом. Выражаясь по учёному - у них есть социальные инстинкты, врожденные программы поведения/осмысления себя в обществе. Поскольку устроены все стаи в этом мире в принципе ОДИНАКОВО: пирамида иерархии, пресловутая "вертикаль власти" - инстинкты эти у всех стайных примерно одни и те же. Пирамида может быть более или менее крутой, более или менее рыхлой - всё равно она - пирамида. ................. Стайное животное ЕСТЕСТВЕННО ГОТОВО жить в такой пирамиде, на своей ступеньке лестницы, где над каждым всегда есть "высшая личность". Это - нормально (для стайного). Ненормально и противоестественно представить, что эта лестница вдруг где-то обрывается. Куда ЕСТЕСТВЕННЕ думать, что и над начальниками есть Начальник......... С чем тут полемизировать?






Автор: Питер - 13:23 09 Декабря 2000
Ладно, не было у греков бога - и бог с ними ... Но в целом их жизнь от этого была только прекраснее -))
А вто про генетическую память - это более любопытно. Я понимаю, что двортерьеры кошков не жалуют - но у них все-таки тоже есть стадное чувство. Может, послабже - но все-таки. Опять же даже два моих домашних кошарика образуют стаю - с главарем и подчиненным.





Щекн - 10:32 09 Декабря 2000
Автор: Serj - 11:00 09 Декабря 2000
+++У всех стайных есть генетическая, "зашитая" в мозгу основа для "веры в высшую личность" +++
Это, что, полемическая фраза, или ест исследования?





Питеру
Автор: Щекн - 10:32 09 Декабря 2000
Конечно. У всех стайных есть генетическая, "зашитая" в мозгу основа для "веры в высшую личность" - это естественное продолжение иерархии начальников. В ЛЮБОЙ стае пирамида власти строится по одному проекту. Именно поэтому собаки, скажем, при желании легко, _естественно_ встраиваются в иерархию людей (и наоборот): ячейки те же. А вот кот-индивидуй ходит сам по себе:)......................................О греках же - увы, если считать Богом всякого, кто ПРАВИТ, "не особо считаясь с мнением" - не многовато ли вокруг богов?:)........ (Стандартный хаггардовский сюжет: белый с ружжом среди дикарей - вот вам и местный Зевес.)...................... В том то и дело, что в христианском определении Бога (что дано, напр. в "Верую") нет лишних элементов. Он должен быть не просто очередным властелином, а непременно Творцом, непременно Создателем человека, и непременно по образу и подобию Своему и пр. и пр. И наче это не Бог а неведома зверушка (демон)............... У гомеровских греков понятие, выражаемое словом "бог" _качественно_ иное (Слово "машина", скажем, у них тоже было, но заключать отсюда, что были и автомобилисты, не стОит:)...)............. Под христианское определение Бога олимпийцы никаким боком не подходят, разве на демонов потянут..... Собственно, монотеисты прекрасно это чувствовали, потому и так нетерпимы к язычеству в _принципе_ , к любому.........





Периодическая таблица элементарныхзвуков речи
Автор: Александр Макеев - 23:45 08 Декабря 2000
Я убежден, что изначальный научный базис, лежащий в программах систем распознавания устной речи человека непреодолимо несовершенен. Потому, что применяется до 1000 и более "значимых" речевых единичек (елементиков речи). А ведь каждую эту единичку машине надо однозначно распознать в произношении сотен тональностей, интонационных модуляций, скорости произношения мужских, женских, детских голосов, нередко с малыми и значительными дефектами дикции! Получается, что машине приходится запоминать миллионы образов единичек речи от каждого конкретного оператора, работающего с ней. Тут даже машина запутается.
В то же время есть фундаментальная научная основа по преодолению всех этих трудностей. Я открыл закономерность артикуляционных жестов элементарных звуков речи. Отобразил это в виде Естественной системы элементарных звуков речи ("периодической таблице" звуков речи) - в 1996 году опубликовал брошюру с описанием этого научного открытия. Всего имеется 30 элементарных звуков речи. 29 чистых элементарных звуков речи и 28 их базовых сочетаний с мягчителем дают 57 элементарных акустических единиц речи. К которым и следует "фонтанными" преобразованиями математических образов звуков речи приводить последовательность звуков речи любого оператора. На этом достигается выигрыш в памяти и вычислительной нагрузке процессора на десяток и более порядков! При универсальной сопрягаемости машинного анализатора речи с любым оператором-человеком.

Быть может эта информация может помочь кому-то из разработчиков программ искусственного интеллекта, распознавателя и переводчика устной речи? Пожалуйста перешлите ему эту информацию и мой E-mail.
Если Вас тоже заинтересовала данная тема, можете запрашивать подробности, пошлю все, что Вас заинтересует.

Привожу также текст редакционной заметки “Периодическая система звуков доктора Макеева” из газеты “На грани невозможного” № 24 (252) 2000 г., стр. 3.
Москвич, в прошлом врач, Александр Константинович Макеев в 1988 году открыл Закон периодичности элементарных звуков речи (и образов звуков речи в мышлении). Он выделил все 30 элементарных звуков речи и расположил их в “периодической таблице” из пяти строк и шести столбцов, названной Естественной системой элементарных звуков речи.
Оказалось, что все звуковые языки мира используют сочетания из неполного набора чистых и искаженных элементарных звуков, а иногда и неречевые звуки (свисты, скрипы и т.д.). в русском языке используется 27 из 30 звуков, но есть языки, основанные, например, только на нескольких гласных звуках. “Периодическая таблица” звуков речи, может стать эффективным пособием для тренировки и даже исправления речи детей и взрослых, а также пособием для очень быстрого обучения чтению и письму.
Александр Макеев разработал также систему графических символов элементарных звуков речи, которая может заменить алфавит всех языков мира, стать международной системой письма, чтобы однозначно отображать истинное звучание любого языка. Это может помочь в обучении иностранным языкам, межъязыковым контактам и способствовать объединению всех народов Земли в единую цивилизацию.
Клавиши, отображающие элементарные звуки речи, расположенные по подобию “периодической системы”, могут стать основой специальной клавиатуры для устройств искусственного интеллекта и компьютеров. Такие клавиатуры не потребуют предварительного обучения работе на них, удобны для людей с ограниченными возможностями, более всего подходят для лентяев, вундеркиндов и гениев!
Периодическая система звуков может быть убедительным, пока еще косвенным, доказательством того, что во Вселенной существует бесконечное множество цивилизаций, большинство из которых далеко опередили наше примитивное человечество, и доказательством того, что человек Земли внешне и внутренне подобен интеллектуальным существам внеземных цивилизаций.
Как и в случае с Менделеевым, информация о структуре периодической системы звуков пришла Макееву во сне в 1970 году. На вопрос Макеева о возможности отображения звуков речи в таблице, подобной таблице химических элементов, приснившийся собеседник ответил утвердительно, и далее пошел поток информации в несловесной форме, что вылилось впоследствии в создание системы.
Тел: (095) 341-84-93

E-mail:i_know_1@cityline.ru

С уважением, А.К. Макеев.





to Юрий
Автор: upertii - 19:56 08 Декабря 2000
I vas mne toje ochen' jal'





Щекну
Автор: Питер - 18:13 08 Декабря 2000
Ну нет, все-таки в одном важном и греки не были атеистами. Вы, уважаемый Щекн, сами пишете о том, что они ПРАВИЛИ. Причем при этом мало учитывали мнение управляемых. То есть вели себя так же, как бог христианский.
И второе. Оно конечно мой домтерьер шельтячьей породы все-таки считает если не богом, то его первым замом. Так что у некоторых собакообразных есть вера в высшшую личность -).





to 123456789 i 10
Автор: upertii - 18:13 08 Декабря 2000
Mne iskrenne jal' vas.





Марине Аствацатурян - предложение
Автор: Юрий - 14:49 08 Декабря 2000
Программе «Гранит Науки» стоило бы дать ясные и четкие пояснения, комментарии к понятиям «новый век, новое тысячелетие»… Немалое число людей, узнавая (в том числе и по «Эхо Москвы») о наступлении нового тысячелетия в новом 2001-м году, искренне полагают, что вот так правильно и надо, как у Христа, считать, например, годы своей собственной жизни. Конечно, рано или поздно у них не могут не появиться вопросы типа: «Почему я праздную свой юбилей не в 21 год, а в 20 лет (не в 2001, а в 2000)?», «Что вообще такое «юбилей»?», «Моему 3-х месячному ребенку уже идет первый десяток (сотня, тысяча …) лет, или они начнутся лишь когда ему исполниться 1 год ?». Задавая подобные вопросы (в том числе и на форуме «Эха» «Без посредников»), они получают «доходчивые объяснения» неких алхимиков о том, что новый десяток куриных яиц или бутылок начинается не с 10-ти, а с 11-ти, поэтому-то и новое тысячелетие начнется не в 2000, а в 2001 г. По этой логике, чтобы быть до конца последовательным, нужно встречать это тысячелетие в ночь на 1 февраля в 1 час 1 мин 1 сек (чем месяцы, часы, минуты хуже годов, веков, тысячелетий ?).
С учетом широты и разнообразия аудитории «Эха» я бы предложил давать пояснения по этому вопросу разделяя 2 проблемы. Первая (уже упомянутая мною) – это абстрактное, математическое правило отсчета таких временных промежутков, как десятилетия, века и т.д. В отличие от яиц и бутылок отсчет в данном случае начинается с 0 (момента рождения) и уже в первые дни, месяцы жизни человеку идет первый десяток (сотня, тысяча) лет. Юбилей – это наступление нового десятка ( сотни, тысячи), математически соответствующее смене единицы в старшем разряде числа лет. Поэтому сразу после 10-летнего юбилея начинается второй десяток, после 20-летнего – третий, после 200-летнего – третий век, после 2000-летнего – третье тысячелетие. Таким образом, по строгим математическим законам третье тысячелетие от рождества Христова уже идет с 1-го января 2000 года.
Но существует и вторая проблема (видимо, неизвестная алхимикам) – это собственная проблема тов. Христа, связанная с правильностью отсчета присущих только ему лет. Она является следствием некорректного выбора начала отсчета при переходе к современному Грегорианскому календарю в 1582году. Это начало было привязано к моменту рождения Христа, «рассчитанному» в VI веке римским монахом Дионисием. Этому моменту был присвоен не номер 0000, а номер 0001 !!! Именно поэтому, если считать дельту от 0001 (как делают церковники), то все юбилеи Христа (и только Христа) происходят в 11, …, 101, …, 1001 и, наконец, в 2001-м году.
Конечно, имеются «тупоконечники» (и я в том числе), полагающие, что правильнее было бы считать началом тысячелетия наступление 2000 года ( во многих просвещенных странах так и поступили). Вот лишь некоторые аргументы в пользу этого:
- сам исторический «момент рождения Христа» определялся Дионисием весьма приближенно с погрешностью не менее в несколько лет, т.е. не является такой уж священной датой;
- отсчет по такому календарю моментов до н.э. приводит к неизбежной путанице (поскольку на числовой оси отсутствует 0);
- помимо христиан в мире не менее 2/3 «иноверцев» или даже неверующих, которым нет дела до личных проблем Христа, но которые пользуются Грегорианским календарем «вынужденно» (как и английским, как языком межнационального общения).
Кстати используемый всеми теми, кто профессионально связан с необходимостью точного отсчета времени (астрономами, космическими баллистиками …) календарь (Common Era Calendar) устраняет очевидный пробел церковного, начиная отсчет именно от 0000.
Думаю, что даже если подобные комментарии уже давались в Вашем эфире, лишнее объяснение не повредит.
Достаточно подробные пояснения – на сайтах
http://millennium.greenwich2000.com/
http://serendipity.magnet.ch/hermetic/cal_stud/newmill.htm
http://www.mohawk.net/~barbaria/millennium.html
Из очечественных книг нельзя не упомянуть классические «Этюды по истории небесной механики» Идельсона.
Удачи Вам, «Граниту», любимой радиостанции во всех новых тысячелетиях !






Питеру (атеист Гомер)
Автор: Щекн, двортерьер - 19:32 06 Декабря 2000
А что? Гомеровских эллинов вполне можно считать атеистами в _современном_ смысле. Их понятие "бог" ничего общего с нынешним, пост-христианским "Богом" не имеет. Их боги - просто очень могучие дядьки и тётки. Они не создали этот мир, сами подчинены его законам (Судьбе, року и пр.), они НЕ ПРАВЯТ миром. Они распоряжаются людьми (когда им до людей есть дело) - т.к. много сильнее и много чего умеют, людям недоступного. Соответственно, их стоит уважать, ублажать и опасаться - а если повезет - пользоваться любовью (во всех смыслах - небожители вполне и даже очень телесны и физичны, они могут стать невидимы, но масса при этом сохряняется:)....). Боги могучи, но не всемогущи и не всеведущи, при случае их можно и обмануть, и посмеяться: нередко Гомер описывает олимпийцев явно не без иронии... ............. Вам это ничего не напоминает? ......... Именно в таком положении олимпийском находятся сейчас на Земле гуманоиды относительно других высших животных (нас, собакообразых, например).............. Ничего же похожего на Бога-Творца, Яхве=Саваофа=Эллоха/Аллаха авраамических религий нового типа у Гомера нет................. А где может спрятана генетическая память - откуда нам знать? Это вопрос к генетикам:)..... Вон, люди со всеми своими руками и приборами только с пару тысяч лет как стали робко догадываться, что их память - вроде как в голове, и что думают, вроде, головой же по преимуществу....





Костный мозг - источник новых клеток головного мозга
Автор: Serj - 06:50 06 Декабря 2000
Ведущей.
Очень интересная информация. Спасибо





Открыта десятая планета Солнечной системы?
Автор: Алексей Памятных - 21:22 05 Декабря 2000
C научного сайта В.М.Липунова (http://www.pereplet.ru/cgi/nauka.cgi?id=930#930). -----
Открыта новая планета
-----------------------------------



Американский астроном Роберт МакМиллан (Robert McMillan) открыл объект, который может являться новой
планетой Солнечной системы. Небесное тело, получившее предварительное обозначение 2000 WR106, удалено от Солнца
на расстояние 6,5 миллиарда километров (приблизительно на таком же расстоянии, что и Плутон). Его размеры от 531 до
1207 км. Объект был обнаружен 28 ноября с помощью телескопа в Аризонской обсерватории, после чего были проведены
дополнительные наблюдения и 4 декабря небесное тело было признано членом Солнечной системы. Многие
информационные агентства поспешили объявить 2000 WR106 десятой планетой, однако скорее все-таки речь идет об
открытии очередного объекта из пояса Койпера. К настоящему времени уж найдены 346 небесных тел, движущихся
вокруг Солнца вне орбиты Нептуна. Некоторые из них имееют размеры более 100 км. Некоторые астрономы считают,
что и Плутон не является самостоятельной планетой Солнечной системы, а входит в пояс Койпера.

--------------------------
От себя добавлю, что подобное сообщение было и год назад - правда, тогда о предполагаемой десятой
планете судили по особенностям орбит долгопериодических комет, а планету эту помещали не в Пояс Кайпера,
а в окрестности так называемого Облака Оорта - гипотетического скопления огромного количества
кометных тел на расстоянии порядка 50 000 астрономических единиц от Солнца (в тысячу раз дальше
Нептуна, Плутона и Пояса Кайпера).





о мракобесии
Автор: Лев - 23:14 04 Декабря 2000
А интересно - много ли атеистов среди нобелевских лауреатов?





Щекну - двортерьеру и Аргусиду
Автор: Питер - 17:20 04 Декабря 2000
Что такое "реализм"? Трезвая оценка ситуации в условиях полной достаточности информации ? Очень хорошо, но вот слово "оценка" уже предполагает два подхода - оптимиста и пессимиста. Знаете историю "Медузы" ? Так вот там все попавшие на плот находидись в одинаковом состоянии - но оптимисты выжили, а пессимисты - увы. Причем не от голода или жажды - а просто от страха.
А насчет греков древних - вам виднее, если у вас такие корни (Кстати, где у двортерьеров сохраняется память о предках ? Ежели не тайна, конечно). Но на мой взгляд они все-таки атеистами не были в Олимп верили. А посему стремились с богами общаться на всех уровнях - в том числе и чисто телесном.
ЗЫ Интересно, из каких будет моя "сдомная" собачина ?





Не надо путать!:)
Автор: Щекн, двортерьер - 16:20 04 Декабря 2000
Питеру: вы путаете нас с потерявшимися, отбившимися ото рук "сдомными" хозяйскими собаками: настоящий двортерьер не ждет милости от людей и домой не пойдет. Он не друг человека - он сосед. Живет С людьми, а не У людей. (Это не значит - отказываться от "милостей":) - дают - бери, бьют - беги. Реализм, однако. Можно и домой _зайти_ - на обед, сегодня одному соседу позволить себя покормить, завтра - другому. Но найти хозяина мечтают, конечно, многие - но не ВСЕ. (Не подумайте. что я их осуждаю: поводок им в зубы, ежели охота, у каждого _свой_ путь и _своя_ доля)............... А оптимизм... я разве говорил, что имею ввиду _только_ наш его вариант? Любой оптимизм нужен, если не хватает информации, это своего рода допинг. Вы совершенно точно сказали: может "сдвинуть в лучшую сторону". А может - и не в лучшую (тогда его назовут "переоценка сил":)...). .............Допускаю хотя и не вполне уверен, что чаще оптимизм лучше чем пессимизм, но реализм лучше обоих ВСЕГДА. ...............И гораздо ИНТЕРЕСНЕЕ:).





Генетику (парапсихология?:)...)
Автор: Щекн Аргусид - 15:57 04 Декабря 2000
Неужели и к вам проникла пара психов?:)........... Шучу, пардон, но откуда еще вы могли узнать, как я РАССУЖДАЮ? Я гипотез ведь не измышлял: как акын, что вижу - о том пою. Просто НАЗВАЛ факты.............. Кстати, не все: забыл, что нынешняя власть в самый богатый год не просто ничего не делала, а _разогнала_ Миннауки:(. По моему личному опыту с ним общения - не самое безполезное околонаучное учреждение. Нам оно мал-мал помогало...............
И причем здесь "хотение жить"? IMHO, это как раз чисто _генетически_ заданое качество..... Если гуманоидам чтобы хотеть жить, надо непременно _себя_ обманывать - значит, вид (народ/класс/нация) слаб и нежизнеспособен....... Как изучавший АК как раз в годы создания этого анекдота:), подтверждаю - прав negromotnii. Реалисты хотят жить в любом мире, в котором окажутся: не так страшен век........ Впрочем, подозреваю, что не все гуманоиды таковы: генетическая память моего прапредка Аргуса, работавшего любимым псом Одиссея, подсказывает: мало кто так "вкусно" жил, с таким хотением, как "на всякое дело отважные" эллины - а ведь реалисты были пострашнее нынешних. У них ведь не было ни понятия Рая, ни шансов на личное бессмертие: твердо знали, что смертны, и что ТАМ, а Аиде, ВСЕМ будет скучно и ПЛОХО, куда хуже, чем здесь... IMHO, потому с таким хотением и жили - в ЭТОМ мире. Вот уж были реалисты! То, что не могли изменить - принимали. А обманывать предпочитали других, а не себя:).........





Serj
Автор: Питер - 13:13 04 Декабря 2000
А я вот согласен с Алферовым - политики слишком много, в плане "А поговорить". При полном отсутствии четко сформулированной экономической политики и стратегической концепции развития государства. В этом я с вами согласен.
А насчет партии-фантома - голосовали не за нее, а за самого сексуального мужчину России. Просто уровень такого голосвания очень велик - вспомните Лебедя.





О мифологическом восприятии окружающей действительности
Автор: Serj - 11:59 04 Декабря 2000
Вспомнил, почему-то, читая Щекна, о позабавившем меня эпизоде. Давал интервью наш последний лауреат нобелевки по физике. Не помню дословно вопроса, что-то вроде, чего бы Вы пожелали России.… В ответе прозвучало, что де слишком МЫ политизированы, надо, мол, поменьше. Вот так. Физик, т.е. человек рационально мыслящий, депутат думы (!) считает, что в стране слишком много политики, когда ее практически нет. Да и быть не может в стране, где подавляющее большинство жителей не видят своего экономического интереса (не путать с потребностями). Только в стране с полным отсутствием политики в массах можно было за считанные месяцы создать партию-фантом и за нее проголосовало огромное количество людей.





Щекну, двортерьеру
Автор: Питер - 11:26 04 Декабря 2000
Не понял, почему оптимизм есть партийно-политическая категория. В США нет и не было партий в этом понимании - но оптимизм там одна из пестуемых добродетелей - наряду с зубами -).
Для меня оптимизм - это безусловно позитивный фактор, могущий сдвинуть камень в нужную сторону. Хотя прекрасно понимаю всю гибельность положения в российской науке - она, в общем, при смерти. По крайней мере - фундаментальная, в прикладной части (по крайней в мере в биологии и медицине) чуть-чуть полегче.
При том что это не на пулемет бежать - в науке должна работать именно система, одиночка не выживет. Он убежит - в те же Штаты.
И вообще любой двортерьер живет надеждой, что найдется добрый человек и даст поесть !!! Или вообще к себе возьмет ..... -))))





To Щекн,
Автор: negromotnii - 23:14 02 Декабря 2000
Privedu ochen' staruu anekdot. V Rossii est' optimisti, pessimisti i realisti. Pervie uchat Angliiskii, vtorie - Kitaiskii, a realisti izuchaut avtomat Kalashnikova.






Страницы:   <<  213  214  215  216  217  218  219  220  221  222  223  >>  






© 2000-2003 Радиостанция "Эхо Москвы", e-mail: info@echo.msk.ru
адрес: 119992 Москва, Новый Арбат, 11, телефон: (095) 202-92-29

При полном или частичном использовании материалов ссылка на "Эхо Москвы" обязательна
Разработка, дизайн
и техническая поддержка
NEWSRU.COM
RB2 Network
Союз Журналистов
RB2 Network
Размещение рекламы: тел. 959-05-51, факс 959-04-23, e-mail info@echo.msk.ru
Hosted by uCoz