________ Сотрудники Эха
Текстовая версияРегионыИнфоагентствоРеклама на ЭхеКарта сайта Курс доллара до 12 марта: 31 рубль 51 копейка  
border=0
border=0
border=0
reklama Гости Эха
Радиостанция
reklama



Главная7 новостейИнтервьюПередачиИгры, спортИсторияИнопресса

TopList Aport Ranker Серебро

   Форумы Вернуться к списку форумов   





Гранит науки
Форум ведет Марина Аствацатурян
Ваш ник:*
Ваше имя:
Ваша фамилия:
Ваш e-mail:
Заголовок:
Текст:

Страницы:   <<  213  214  215  216  217  218  219  220  221  222  223  >>  





Grustno...
Автор: Genetic - 17:10 02 Декабря 2000
Schekn, dumaju, chto Vy pravy gde-to, no nadejus', chto takim obrazom rassuzhdajut nemnogie... Tak dumat' - i zhit' rashochetsja, prichem gde ugodno, dazhe v sytoj i tihoj Bel'gii...





Питеру
Автор: Щекн,двортерьер - 16:38 02 Декабря 2000
Я в партийно-политических категориях оптимизм/пессимизм не работаю, т.к. не замполит, а скептик. ...............
Мне факты подавай. Чтобы "тенденция, однако" видна была.
.................... А тенденция - вниз (см. хоть "секретный" доклад Ясина%)...). ........ На войну деньги есть - на "Мир" - нет. .............Оптимизм это или пессимизм? А кому как. Генералам - оптимизм, однозначно:(....
...........................
"Щастье в одном отдельно взятом конкретном месте" - это мы уже проходили. Я сам в таком месте сижу: _пока_ держимся. Только все меньше нас.
Как те атланты у Эрмитажа: держимся, да смены что-то не видать... А мы - не гранитные.... А надо не только держаться, а со всех ног вперед бежать........
Как некогда сказала, кажется, Марго Тетчер: "Из того, что некто прожил 70 лет, не следует, что он проживет следущие 70".
.............................
А вот немцам да китайцам _держаться_ не приходится - пока мы выживаем, они вперед идут.........
..................Отдельные "конкретные люди" были и будут всегда и везде, гении и в дебрях рождаются. Но НАУКИ - не будет. Вот Гитлер разогнал Великую Немецкую Науку (до войны технари и теоретики учили _немецкий_ однако) - уж полвека прошло - Великой Науки в Германии НЕТ. Отдельные "конкретные" - есть, но той Великой Науки - и не пахнет:(... При их-то деньгах, и при том ПРЕСТИЖЕ, которым в Германии традиционно пользуются Профессор и Учитель (школьный)..... .............И вообще - кто вам сказал, что "оптимизьм" - это хорошо и чуть ли не обязательно? Комиссары сказали, парт-политработники.......... Оптимизм (и пессимизм) - это не хорошо и не плохо, это от недостатка информации. Хорошо - это ТОЧНЫЙ прогноз. Если я ЗНАЮ, что будет завтра (дождь, скажем) - ни оптимизм, ни пессимизм мне не нужны - нужен зонтик. ..................
Конечно, НАУЧНЫЙ ТОЧНЫЙ прогноз всегда учитывает, что учтено не все - ну так проявятся неучтенные факторы - скорректируем прогноз. Пока я таких факторов не вижу.... Если вы видите - скажите: чего ждать-то, кроме чуда? И как долго?............... А отдельно взятые конкретные люди прорвутся всегда и везде: если толпа бежит на пулемет:(............ Да вот весны они не делают.





Всемирный потоп
Автор: Щекн, двортерьер - 16:11 02 Декабря 2000
Ну, как вам сегодняшняя бредятина о всемирном потопе? В разряде главных новостей дня? (Актуальная, блин, тема: актуальнее двугорбого орла:(............. Офтоп: мне тут поколение "Пепси" предложило дать ему (орлу) в лапы, конечно, не серп и молот - пачку баксов и мобилу:)...............)
................... Паранаука, однако.... Впрочем, на улице тоже потоп: оттепель. Может, спутали 1 декабря с 1 апреля?:)......................................





Говорите внятно
Автор: Прохожий - 20:07 01 Декабря 2000
К сожалению медпрограммы не имеют освещения на этом сайте, поэтому здесь:
в четверг в программе "Мединфо" был рассказ про противотравматический гель,к сожалению название произнносилось так быстро и невнятно, толи елунгель, толи хилунгель, ну в общем поиск в интернете ни к чему не привел.Просьбы:1. уточните, как он все-таки называется 2. произносите названия лекарств, так, чтобы самая старая бабушка могла понять и правильно записать 3. неплохо бы, если б текст передачь или хотч бы краткое содержание появлялось на этом сайте.





Щекну
Автор: Питер - 17:58 01 Декабря 2000
Со многим согласен - кроме пессимизма. Все-таки все определяется на конретном рабочем месте и конкретными людьми ... Да, мозги утекают - там жить и работать проще. Но все-таки в России остаются и нормальные лаборатории, и нормальные институты - как исследовательские, так и учебные. По крайней мере - в биологии.





Если бы:(....
Автор: Shekn - 17:19 01 Декабря 2000
Генетику:

Согласен. Если бы - то конечно. Однако этого "если бы" НЕ СЛУЧИЛОСЬ:(. УЖЕ.......... То-то и обидно, что в кои веки-тысячелетия шанс, IMHO, _БЫЛ_..., но как обычро, бездарно УПУЩЕН. Уже:(.... (По английский поставил бы has been, а то и had been... но это уже для другого реанимированного форума:)........................ )Возможно, в этом году был упущен последний кончик хвоста Фортуны: уж если при ТАКИХ ценах на нефть не сделано НИЧЕГО:(................... В общем, дело не в том, что какие-то враги считают, что московские вузы _можно_ опустить до местного значения - дело в том, что это уже фактически произошло:(... И началось, кстати, еще при Брежневе, когда возникли проблемы с общагами и раздельные конкурсы/проходные баллы для москвичей и иногородних.... Это только энтропия растет да ступа с Бабою-Ягой идёт-бредет "сама собой", да хороший аэростат довольно долго сам высоту держит. А наука "с выключеным мотором" НЕМЕДЛЕННО начинает планировать, т.е. плавно, по инерции ПАДАТЬ. И в конце концов достигает такой "высоты", с которой уже не подняться, даже если ржавый двигатель вдруг заправят через край..... Любой "технарь" знает, что машина/прибор, которой долго не пользовались, даже стоЯв в самых хороших условиях, имеет свойство потом НЕ включаться.........
Но главное - может, теоретически ещё и не поздно (??? а может, уже и поздно) "поднять до приличного уровня" - но НИКАКОГО _серьезного_ желания это делать не видно. Если уж в такой удачный год не сделано НИЧЕГО, не дошли руки - значит, не дойдут НИКОГДА. Разговоры (от людей чиновники слыхали, что это зло - наука - у приличной страны должно зачем-то быть: как гимн с гербом:)...) - и не более того...................
Вот мозги и утекают - и ХОРОШО, что утекают. Потому что здесь они (и наука) нафиг _НЕ НУЖНЫ_:(.......... (Как говаривал Пушкин: "Угораздило же меня родиться в России с умом и талантом")........
Вот и сидят эти "мозги" по заграницам, помня страну 3-5 летней давности и мечтая, как они вернутся - а я-то здесь прекрасно вижу что и тот, 3-5 летний уровень уже НЕ достижим, что возвращаться им НЕКУДА: элементарно нет работы, нет тех институтов и лабораторий, из которых они уезжали.... В лучшем случае - обломки.....................
......................
И все разговоры об утечке мозгов - это только рефлекторная совковая жадность:"Все берут - надо хватать. Что, зачем - не важно." Зачем эти мозги нужны и что тут с ними делать, чтобы они не то что пользу приносили, а хотя бы не протухли и не заспиртовались - никто не знает - и знать НЕ ХОЧЕТ....................
Опять крыловская мартышка:"Мозгов с полдюжины она себе достала:)....".....................................................................................................................
И в порядке буквоедства - о другом: во что-то верят многие, но НЕ КАЖДЫЙ. Скептики (напр. я) не верят НИ ВО ЧТО:(...





Scheknu
Автор: Genetic - 14:18 01 Декабря 2000
Ne skzhite, ne skazhite... Esli by v svoe vremja nashlas' by prilichnaja genetika v rodnom Pitere / Moskve, figushki menja ottuda vytaschili by... Esli Harvard s Oxfordom uzhe est', to rossijskie univery mozhno perevesti v VUZy mestnogo znachenija??? A pochemu by ih ne podnjat' do prilichnogo urovnja? Vse-taki Moskva ne Anglija, gde tozhe terpet' ne mogut chuzhakov i vse govorjat na sovershenno nepostizhimom narechii... Da i opastnosti men'she, chto mozgi utekut, esli v rodnyh stenah te mozgi vospityvalis'.





Alexeju
Автор: Genetic - 14:12 01 Декабря 2000
"Как можно верить в подобный бред? ", ne nado, pozhalujsta, putat' veru, rligiju i gosudarstvennuju programmu, ne nado... kazhdyj verit v meru svoih sposobnostej - kto v zvezdy, kto B-ga...





Щекн - 11:09 30
Автор: Serj - 12:31 30 Ноября 2000
"...Тфу, зануды! Чуда подавайте, чуда!...и чтоб задаром!" Увы, не могу несогласиться. И так этого добра навалом, а попы еще добавляют, так сказать, облагораживают это направление мыслей.





Тьфу!...
Автор: Щекн, почти верблюд - 11:12 30 Ноября 2000
Тьфу, чо за скрипт поганый "Эхо" себе выбрало: ни абзацев, ни строку пропустить - каша с блинами! (Читаешь сам себя - и "блин!" так и генерится:)...)

Конкуренции на вас нет...





Чудеса в решете
Автор: Щекн - 11:09 30 Ноября 2000
Чудес народ жаждет, чудес. Весь народ, (кроме, может быть, пары интелей) до последнего начальника чудес жаждет.
Кто их даст - Бог/дьявол, царь/президент или герой/Кормчий - один чёрт. Лишь бы не своею собственной рукой:(...

Я бы этот куплет "Интернационала" включил в гимн... (скомпилировать гимн из разных песен, а? "Широка страна моя родная" - "Порядка ж нет как нет" "Бедна сакля твоя...", "...Все по местам - последний парад наступает", "Никто не даст нам избавленья - ни бог, ни царь и не герой."...и.т.д.)

А наука - штука скучная. Не только чудес не обещает - запрещает. Все фундаметнальные законы - это "правила запрета": вечный движок - низзя, летать аки птицы без мотору - низзя, братья (непременно Старшие, богатенькие) по разуму на тарелочке с голубой каемочкой - фигушки: 700 световых лет без права радиопередачи, термояд в поллитровой банке - глюки-с, судьбу-удачу наперед нагороскопить - шишь с маслом... Тфу, зануды!

Чуда подавайте, чуда!
По щучьему велению, по божьему промышлению, по поповскому(всех религий)-колдуновскому бормотанию, по Лысенковскому(Фоменковскому, Чумаковскому-Кашпировскому) руки мановению - подать мне спонсора побогаче и чтоб задаром!
Халява, сэр:(....

P.S.
Genetic-у:
Беда в том, что такие ВУЗЫ - с высокой оплатой и зверскими экзаменами - уже есть. Там: Гарвард, Оксфорд, Принстон... да хоть Бейрутский Американский универ...
У кого есть деньги и/или зверские знания, уже давно ТАМ:(... (ими Рунет забит по завязку: ностальгируют. Они еще на поняли, что не вернутся _никогда_:(....).
Будет как с куррортами: Турция и дешевле Сочей и качественнее, и ближе получается - добраться проще...
В лучшем случае московские ВУЗы станут (уже становятся) сугубо городскими, для крепких середняков: пусть ВУЗ пожиже, но рядом с домом. Уже сейчас отправить дитё из Тьмуторокани в Москву и 5 лет поддерживать - не шибко проще и дешевле чем, скажем, в Прагу. Притом что ТАМ - перспектива за 5 лет "зацепиться", найти работу на Западе - а здесь - непонятно что + московская любовь к иногородним...





Все тот же Гинзбург на тему религии (из интервью)
Автор: Алексей Памятных - 22:21 29 Ноября 2000
Лично мне религиозность кажется вопиющей дикостью. Как можно верить в подобный бред? И еще меня очень возмущает, что у нас сейчас насаждается
религия, деньги тратятся на это. Это прямое нарушение Конституции! Не знаю, играла ли такую роль Православная церковь при царизме, как она играет
сейчас... Зачем это все надо?------------

-- Они, типа, духовность хотят возродить. Думают, типа, с религией будет жить лучше, потому что она выгодна государству с точки зрения его прочности.

---------------------- Иллюзия. Тысячу лет Россия была православной страной. И что? Помогло ей это? Весь мир на примере сталинизма увидел, какую «облагораживающую»
роль сыграло православие на Руси.





obrazovanie
Автор: Genetic - 17:45 29 Ноября 2000
Mne dumaetsja, chto dlja podnjatija urovnja obrazovanija v VUZah nuzhno sdelat' sledujuschee: 1) platnoe obuchenie, kak vo vsem normal'nom mire, chtoby univery hotja by chastichno sebja obespechivali, 2) zverskie vstupitel'nye ekzameny, bez vzjatok... i platit' lektoram po-chelovecheski....






Автор: Serj - 09:18 29 Ноября 2000
Я, ведь, про фундаментальные, мировоззренческие понятия еще, почему вспомнил? Наслушался по разным радио- и телеканалам всяких агитаторов и проапгандитсов в рясах, слава богу (!) на Эхе этой публики, вроде, нет, и подумал: «Может и правда у нас скоро закон божий в школах изучать будут (не путать с историей религии)?» Так может ударить и крепко ударить Гранитом по мракобесию и разгильдяйству (шутка). А в общем печальная это тема.





Сергей
Автор: Питер - 18:06 28 Ноября 2000
А что, это здорово - все-таки обсуждение паранормальных явлений и относится к категории "Занимательной физики" . Ведь и "Не так" на Эхе относится к той же самой категории занимательной истории.





Питеру
Автор: Сергей С - 15:00 28 Ноября 2000
Вот-вот, именно потому, что массы позабыли школьный курс физики и химии, я бы предпочёл трансляцию чего-либо типа "Занимательной физики" в современном исполнении, чем пытаться разбирать всякие паранормальные штучки.





Serj-у
Автор: Зануда - 13:59 28 Ноября 2000
Щас, напомнят Вам закон сохранения энергии в яркой и эмоциональной форме... Думаете, на Эхе он кому-нибудь (кроме, разве что, Марины Аств.) известен? Они даже таблицу умножения и русскую грамматику помнить не хотят. Пару лет назад Чубайс уличил ведущих экономических (!) обозревателей "Независимой газеты" в неумении считать сложные проценты - и что? Пошли на повышение - ОРТ возглавлять... Так что обсуждение паранормальных явлений на Эхе будет вполне паранормальным - аллаверды Щекну с его анекдотом...






Автор: Питер - 09:56 28 Ноября 2000
Это понятно, что любое рассмотрение паранормальных событий - вещь неблагодарная. Но в то же время делать это необходимо - ибо дейстивтельно массовы забыты школьные курсы физики, химии, биологи и т.д. Лично для меня крайне показателен пример с покупкой на развале в "Олимпийском" неким гражданином целой стопки трудов Фоменко (этак тысячи на полторы). На мой вопрос - зачем - было отвечено, что именно это - нстоящая история, а нам сколько лет головы дурили ...
А мой любимый "волновой геном" г-на Горяева ? Для любого молекулярнщика - бред. Но в какой научной упаковке !!!






Автор: Serj - 08:09 28 Ноября 2000
Критический анализ "паранормальщины" вещь очень не благодарная. Уровень дискуссии будет крайне низок. Когда этих деятелей слушаешь, создается впечатление, что, например, последние пять веков науки просто не было. Точнее осталась одна наукообразная трескотня. Видимо в СМИ, наряду с сообщениями текущих научных результатов, действительно интересных и важных, следовало бы напоминать людям в яркой, эмоциональнай форме, что существует, например, закон сохранения энергии, что максимальная скорость распространения сигнала в вакууме не более 300тыс. км/сек, и что факт электромагнитного излучения живым организмом не причина для шаманских плясок и т.д. и т.п. ... Других способов, увы, не вижу.





О Гинзбурге и прочем
Автор: Питер - 18:22 27 Ноября 2000
Оно конечно конкурс в РАН был, есть и будет - но каое отношение это имеет к уровню науки как таковой ? Все-таки это вещи несколько разные ...
Образование у нас последнее время тоже не блещет. Сужу по приходящим к нам студентам - они все-таки слабее, чем 10 лет назад. Ну и чисто объективно - мат. база ВУЗов падает очень стремительно и учить студентов практическим основам (в химии, биологии) становится просто невозможно на мало-мальски современном уровне.
А насчет паранормальных явлений на "Эхе" - все зависит от формы подачи. На самом деле уж как-то так получается, что нормальных дискуссий на публике о сути этих явлений с нормальным их критическим анализом нигде нет. Если передачи будут направлены в эту сторону - честь и хвала "Эху". Уж больно много околонаучного нечто, требующего критики. Скажем, вчера на НТВ был панегирик Трофим Денисовичу Лысенко. Да, дети и должны говорить о родителях только хорошее. Но хоть какую-то авторскую позицию занять можно, дав альтернативную точку зрения на дела и годы Великого Мичуринца.






Страницы:   <<  213  214  215  216  217  218  219  220  221  222  223  >>  






© 2000-2003 Радиостанция "Эхо Москвы", e-mail: info@echo.msk.ru
адрес: 119992 Москва, Новый Арбат, 11, телефон: (095) 202-92-29

При полном или частичном использовании материалов ссылка на "Эхо Москвы" обязательна
Разработка, дизайн
и техническая поддержка
NEWSRU.COM
RB2 Network
Союз Журналистов
RB2 Network
Размещение рекламы: тел. 959-05-51, факс 959-04-23, e-mail info@echo.msk.ru
Hosted by uCoz