________ Сотрудники Эха
Текстовая версияРегионыИнфоагентствоРеклама на ЭхеКарта сайта Курс доллара до 12 марта: 31 рубль 51 копейка  
border=0
border=0
border=0
reklama Гости Эха
Радиостанция
reklama



Главная7 новостейИнтервьюПередачиИгры, спортИсторияИнопресса

TopList Aport Ranker Серебро

   Форумы Вернуться к списку форумов   





Гранит науки
Форум ведет Марина Аствацатурян
Ваш ник:*
Ваше имя:
Ваша фамилия:
Ваш e-mail:
Заголовок:
Текст:

Страницы:   <<  88  89  90  91  92  93  94  95  96  97  98  >>  





To Genetic
Автор: Зануда - 17:26 08 Января 2002

Зря злитесь. Товарищ стебается. :)))

А вот не ответите ли г-же Ивановой, 07 января, 23.28? Мне-то хочется ответить, что невозможно то, о чём она спрашивает, и не нужно, но всё же?

Так Вы на русский _переводите_?





to Колдун
Автор: Genetic - 15:56 08 Января 2002
predlagaju Vam poschitat' sebestoimost' kartoshki s i bez "dobavok civilizacii", pozvolju sebe zametit', chto "bez" kuda menee urozhajna i podverzhena vsevozmozhnym boljachkam, a potomu mnogo dorozhe. Organicheskie produkty postavljajutsja na RYNOK (ne bazar, a kak kommercheskij termin) hozjajstvami pod prikrytijem ekologicheskih organizacij. V bol'shinstve sluchaev u etih organizacij krome ubytkov nikakih dohodov (mozhete poverit' lichnomu opytu, esli Vy voobsche hot' komu-to verite).

Teper' pro anglijskij: esli anglogovorjaschij individ zavedomo vyshe Vas i tem samym Vas unizhaet, to eto iskljuchitel'no Vashi problemy. Ja voobsche predpochitaju vesti diskussi na tret'em jazyke, kotoryj sposobny ponjat' dvoe-troe na etom forume, nu v krajnem sluchae po-anglijski. Pochemu-to Vy ne ocenivaete teh usilij po perevodu myslej na dostupnyj Vam jazyk, kotorye prikladyvajutsja mnoj dlja dannoj diskussii (v otlichie ot svoih).

Вы уверены, что лечение больных не способствует регрессу организма человека? Я - почему-то не уверен в этом. Poetomu davajte vse ljazhem i pomrem, i nikogo lechit' ne budem, da vyzhivet sil'nejshij! Goroda snesem, zalezem na derevo i budem est' banany.

OH kak menja razozlili!!!





Попытка ответить - не пытка ответом...хм...
Автор: Колдун - 15:38 08 Января 2002
Genetic-у (11:12 08 Января 2002)
По поводу картошки. А почему?
А потому что стоимость устанавливают не те, кто выращивает, а те кому такая разница выгодна. Неужели Вы не знаете кому?

Консультанту (04:46 08 Января 2002) и Genetic-у (11:12 08 Января 2002)
"Наука нужна наверное не умершим от полиомиэлита, оспы, холеры и прочих "прелестей"...даже деревенским вроде прививки делали/ют... "
"Drugoj primer: davecha odna ochen' bojkaja starushencija 90-ta let rasskazyvala mne kak delo bylo DO penicillina. Terpet' ne mogu ukoly, no...
Nu i novejshaja istorija: 10 let nazad rak prjamoj kishki byl smertel'nym, segodnja lechat do 90% takih bol'nyh (statistika iz sosednego koridora)."
Вы уверены, что лечение больных не способствует регрессу организма человека? Я - почему-то не уверен в этом.

Консультанту (04:46 08 Января 2002)
5 или 11%? Собственно, цифру 11% я мог бы и не приводить - она не нужна для моих вопросов. Привел же я ее как показавшуюся мне странной - на той страничке, адрес которой я Вам дал ранее.
"Не читайте на ночь новых газет" - а заодно и книг, да и вааще не читайте... Эт' Вы правы - многие знания - многие печали...

Мистеру
Летайте себе на здоровье ...хм...
Кстати, а Ваш "честный" e-mail так и остался "ддд"?

Чуде-Юде
Пожалуй, я не могу назвать себя сторонником голодания и прочего... Я скорее против неестественности..., тем более навязываемой и вбиваемой в качестве обязательных атрибутов цивилизации...

Щекну, добра желая
Начну со второго:
"
2) "Один из критериев настоящего друга - это тот, кто подскажет, что у вас ширинка расстегнулась. Лишив себя и окружающих относительно забавного зрелища. (Лже-Шоу)"
"
Мои вопросы - кому НУЖНА и что ДАЛА наука - на мой взгляд вписываются в эту Вашу цитату как попытка лишить "себя и окружающих относительно забавного зрелища."

! По поводу наезда на английский.
Вы притворяетесь, что не поняли о чем там я говорил? Тогда специально для Вас!
Там было сказано (мною), что переход при обмене репликами на другой язык (другой - отметьте это!) - некорректен (признак неуважения и некоего превосходства) по отношению к оппоненту. Вот и всё! А английский в качестве другого языка получился благодаря стараниям уважаемого leagno.
! По поводу цитат - цитат много можно надергать - "Кто не курит и не пьет - тот здоровеньким помрет!" - думаю Вы знаете откуда эта :-)))

Теперь к первому:
Кому нужно/выгодно - отвечают следователи и прокуроры в случае, если совершено противоправное деяние или кто-то углядел признаки оного... А в контексте моих вопросов - отвечают все, потому как наука требует не только гитик, но и простого финансирования. Не будет финансирования - не будет науки! Пример России, надеюсь, Вам достаточно доступен?

"1) А кому нужны Вы? Во Вселенной вообще и на этом форуме в частности?"
Мне почему-то кажется, что это мое личное дело. Как и Ваше личное дело отвечать или не отвечать на мои реплики.
А поскольку Вы привели этот вопрос, чтобы любезно(!) показать глупость моих вопросов, то получается, что вопросы: "Кому нужна наука?" и "Что она дала отдельным группам той странностастистической деревни?" - личное дело науки и тех, кто морально или материально кормится от нее.
Собственно большинство ответов как раз это и показывают.

!"...Если вопрошающего посылают - это не обязательно оскорбление. Возможно, он просто ошибся дверью и его посылают именно туда, куда ему надо."
Вот Вам ответ: - Если Вас послали - "значит это кому-то нужно"... А нужно ли это Вам или не нужно - "науке про то неизвестно".

!"Вопросы задавать - тоже учиться надо. Бы. "
Не помешало научиться и ответы давать. Бы.





Колдуну
Автор: Genetic - 11:12 08 Января 2002
A Vy znaete skol'ko stoit organicheskaja kartoshka (eto ta, kotoraja ne transgennaja, vyraschena bez sinteticheskih udobrenij i tem bolee bez pesticidov i im podobnyh)? Raza v 3-5 dorozhe. Vy sposobny platit' za edu v 4 raza bol'she?
Drugoj primer: davecha odna ochen' bojkaja starushencija 90-ta let rasskazyvala mne kak delo bylo DO penicillina. Terpet' ne mogu ukoly, no...
Nu i novejshaja istorija: 10 let nazad rak prjamoj kishki byl smertel'nym, segodnja lechat do 90% takih bol'nyh (statistika iz sosednego koridora).
Nu i komu nuzhna eta nauka?





Нужны ли мы нам? :)
Автор: Щекн, с утра добрый - 09:07 08 Января 2002
"Когда я разъясняю азбучные истины, я отдыхаю"
(АБС, "Полдень")
********************

Колдуну:

Сильно подозреваю, что вы не столь наивны, как хотите казаться, но пришло мне настроение поразъяснять азбучные истины:

1) А кому нужны Вы?

Во Вселенной вообще и на этом форуме в частности?

Пояснение для тех, кто в шлеме:

это не наезд, это _очень_ серьезный вопрос. Не подумав над которым врядли стОит разговаривать дальше. А сформулировав ответ, врядли есть о чем спорить с теми,для кого этот ответ - иной.
:(...

Подсказка:

("А потом помчался в кассу
Покупать бутылку квасу"...)

на вопрос "Зачем?" отвечают попы и философы; на вопрос "Кому нужно/выгодно?" еще с древнеримских времен отвечают следователи и прочие прокуроры. Приставать с этими вопросами к научным работникам - не в кассу.

Следствие 1:

Если вопрошающего посылают - это не обязательно оскорбление. Возможно, он просто ошибся дверью и его посылают именно туда, куда ему надо.

("Если тебе нужен чёрт, так и иди к чёрту", - сказал Пацюк. (Гоголь, "Ночь перед Рождеством"))

**********************
2) "Один из критериев настоящего друга - это тот, кто подскажет, что у вас ширинка расстегнулась. Лишив себя и окружающих относительно забавного зрелища. (Лже-Шоу)"

Подсказка 2, не по теме:)

Да, кстати, наезжать, да еще _здесь_, среди учёных, на Веобщий язык нашей эпохи - тоже не в кассу. Тем более - делая вид, что неведома разница (в положении в мире вообще и в мире науки в особенности) между английским и, скажем, одним из моих родных языков, суржиком. С таким же успехом (и с такой же оригинальностью) можно было наезжать на латынь во времена Галилея или Коперника... Или даже сейчас - перед медиками и биологами:).... (Впрочем, в нашей местной астрономии не столь уж давно тоже, слыхивал, пытались русифицировать Крабовидную туманность в Ракообразную:)...)

*************************
Вопросы задавать - тоже учиться надо. Бы. Не так это просто, как думают авторы "эховских" опросов и лично тов. Венедиктов: забавнейший пример как по заказу сегодня: ну, прямой ведь плагиат классического: "А если слон на кита налетит - кто кого сборет?"


*********************
"Это были ненастоящие вопросы. Задавай настоящие вопросы." (Щекн-Итрч, "ЖвМ" АБС)







06:37 мое
Автор: Консультант я здесь - 06:39 08 Января 2002





Чуде Юде
Автор: Мистер - 06:37 08 Января 2002
Я вще и на " железных птицах" летаю :))





Колдуну
Автор: Чудо-Юдо - 06:33 08 Января 2002
++и которая никуда не может деться от отходов научного поиска вредящих жизни...

Так Вы бы так сразу и сказали, что Вы - любитель природы, а не противник науки. Можно сидеть у костра и чертить рядом на хвойной трухе теорему Пифагора. Тут я с Вами заодно: воинствующая апологетка голодания, естественных родов, обливания холодной водой и т.д. и ярый противник иммунизации (состою в соответствующей организации). Так что за последнюю реплику Консультанта - в угол и лишить мороженного на сегодня.





Колдуну
Автор: Консультант - 04:46 08 Января 2002
Не читайте на ночь "новые" газеты...Даже в США несмотря на раздутые цифры, реально процентов 5...А уж в мусульманском мире...
Наука нужна наверное не умершим от полиомиэлита, оспы, холеры и прочих "прелестей"...даже деревенским вроде прививки делали/ют...





Зануде, Чуде-Юде и Консультанту
Автор: Колдун - 04:32 08 Января 2002
Консультанту.
Ответ довольно прост - с сайта "Новой газеты":
http://2001.novayagazeta.ru/nomer/2001/94n/n94n-s03.shtml

Зануде.
Вот-вот... именно про такие ответы я и говорил... отличная демонстрация Вашего превосходства над моей тупостью...
Спасибо!

Чуде-Юде.
Спасибо за поэтику.
Беда в том, что без материалистического науки не бывает... к сожалению... официальной по крайней мере...
Я спрашивал - кому из них нужна, а не кто понимает ее... Да и понимание может быть разным - от понимания науки - как средства улучшения жизни, до науки - как средства ухудшения жизни. Особенно у той части деревни, кому недоступны научные результаты улучшающие жизнь и которая никуда не может деться от отходов научного поиска вредящих жизни. А таких в той деревне большинство.
А радость - мне по крайней мере доставляли не только научные озарения, но и когда ночью на берегу речки у костра, а над черными деревьями на другом берегу полноликая луна и дорожка к тебе серебрится... и филин...
Ну да ладно - ужо утро близится...
Спасибо!





. Настройка уровня натяжения на заднем переключателе (B-Tention)
Автор: POPEЦ - 03:33 08 Января 2002
. Настройка уровня натяжения на заднем переключателе (B-Tention)
После установки цепи нужно настроить уровень ее натяжени задним переключателем. Этой настройке следует уделить особое внимание, так как от грамотного ее выполнения в очень большой степени зависит четкость перключения передач сзади. Для настройки служит упорный винт заднего переключател (винтик, упирающийся в выступ петуха рамы).
Поставьте цепь на меньшую звездочку спереди и на большую сзади. Вращением винта добейтесь такого положения переключателя, чтоб направляющий ролик был как можно ближе к звездочке, но при этом не задевал ее. Проверьте положение ролика на всех остальных передачах - и если на одной из них он начинает задевать за звездочку, повторите регулировку начиная с этой передачи (как правило, не требуется).
В случае, если на передаче [малая ведущая --> большая ведомая] ролик задевает звездочку при любом положении винта, проверьте еще раз длину цепи. Возможно, Вы неправильно выставили ее длину. Еще одна возможная причина - несоответствие переключателя и большой ведомой звездочки. Параметр maximum sprocket заднего переключателя (смотрится по каталогу) не должен превышать число зубьев звездочки.
5. Настройка ограничителей переднего переключателя
Установите передачу [большая ведущая --> малая ведомая]. Добейтесь ограничителем H переднего переключателя, чтоб правая рамка переключател при максимальном натяжении троса была как можно ближе к цепи ( 0.5 мм), но не задевала ее.
Установите передачу [малая ведущая --> большая ведомая]. Добейтесь ограничителем L переднего переключателя, чтоб левая рамка переключател при полностью отпущенном тросе была как можно ближе к цепи ( 0.5 - 1 мм), но не задевала ее.
6. Настройка ограничителей заднего переключателя.
Добейтесь ограничителями H и L заднего переключателя того, чтоб при полностью отпущенном тросе плоскость середины роликов совпадала с плоскостью правой стороны маленькой звездочки, а при полность натянутом троссе - с плоскостью середины большой звездочки или чуть-чуть левее (ближе к спицам).
7. Проверка состояния троссов
Все тросса должны быть целыми, без задиров, оболочки не должны иметь изломов и смазаны изнутри. При движении троса через оболочку трос должен двигаться плавно, без заеданий.
Установите обе манетки в положение "меньшая звездочка". Троса не должны провисать, но и не должны быть при этом сильно натянуты.
8. Настройка заднего переключения.
Установите большую ведущую и 2-3 считая от маленькой звездочку сзади. Натяжением троса добейтесь такого положения заднего переключателя, чтоб плоскость роликов совпадала с плоскостью звездочки. Попробуйте переключить передачу на следующую по размеру звездочку. Если переключения не происходит, или оно происходит с задержкой и шумом, подтяните трос поворотом винта на четверть оборота. Повторите попытку. Как только переключение на большую звездочку заработает, прекратите дальнейшее натяжение троса. Проверьте, нормально ли работает переключение на меньшую звездочку. Если нет, чуть-чуть ослабьте натяжение троса.
Если, несмотря на все усилия, найти рабочую точку не удается, проверьте, не слишком ли велико трение троса в оболочке и не заедает ли задний переключатель. Кроме того, проблемы с настройкой могут быть связаны с использованием разнородных компонентов. В последнем случае можно попробовать отстроить переключение по средней звездочке сзади - если разница в шаге невелика, это может помочь.
9. Настройка переднего переключателя.
Установите цепь на среднюю звездочку спереди и сзади. Натяжением троса добейтесь четкого переключения спереди как на большую, так и на меньшую звездочки. Если не срабатывает переключение на большую, трос надо подтягивать. Если на меньшую - отпускать.
10. Проверка
Настроенное переключение стоит проверить на ходу. Иногда под нагрузкой рабочие точки незначительно смещаются, и в этом случае потребуется подстройка. Только помните, что даже полностью настроенное переключение не будет работать на очень больших нагрузках.






Колдуну
Автор: Консультант - 01:59 08 Января 2002
11 процентов гомосексуалистов среди населения шарика ?
Откуда дровишки ?





Колдуну - поэтическое добавление к практическому Зануде
Автор: Чудо-Юдо - 23:37 07 Января 2002
++Кому из этой статистической деревни нужна наука? Что наука дала каждой из этих статистических групп?

Посмотрим немножко с другой стороны. Наука, искусство и вера - наиболее продуктивные из известных нам методов познания мира. Как настоящие поэты не могут не писать стихи, так и настоящие исследователи не могут не заниматься наукой, потому что заложена в нас потребность - узнавать, и способность - испытывать радость от сделанных нами открытий. То, что большинство жителей деревни этого не понимают, не суть. А что при этом получаются какие-то прикладные вещи, даже мало кому нужные, ну так что?

Да и не понимают ли? Ведь есть среди них и ремесленники, и преподаватели, и врачи, и даже космонавты, которые тоже просто не могут иначе, которые познают мир своими методами - кто изучая растения, кто анатомию человека, кто детские души, а кто - космос. Ну, а исследователи - науку. Без всякого материалистического - а что ты мне за это дашь?





Старый вопрос
Автор: Иванова - 23:28 07 Января 2002
Сын-школьник, наслушавшийся рассуждений о клонировании, спрашивает, были ли попытки выращивания человеческого эмбриона в матке обезьяны или свиньи и наоборот, если это возможно в пробирке. Прощу специалистов осветить проблему популярно или рекомендовать доступную школьнику 4-5 класса литературу. Спасибо





Колдуну
Автор: Зануда - 20:27 07 Января 2002

"Если мы возьмём носилки
И на них положим дом,
Мы его перевернём
В силу ложности посылки..."





Алексею Памятных
Автор: Зануда - 20:18 07 Января 2002

Я с удовольствием посмотрел размышлизмы Успенского о философии математики и кое-что даже понял -:)), спасибо!
И с удовольствием же вспомнил, как этот самый Успенский, отвечая участнику некоей коллективной работы, им, Успенским возглавляемой, на вопрос "Имеем ли мы отношение ещё к такой-то и такой-то работе?" ответствовал: "Я сейчас перечислю вам всё, к чему мы с вами не имеем отношения". И только после явственного хихиканья аудитории поправился: "Нет, всё же лишь то, к чему мы отношение имеем..."
:)))





Тут мне попалось...
Автор: Колдун - 15:42 07 Января 2002
А с праздником всех, кто празднует...
Правда, не мой это праздник, ну да ладно...:-)

Пытался я как-то поставить вопрос - кому нужна наука?, да как-то невнятно это было.
Соглашусь, что вопрос этот - наивен и вроде банален. Но ведь под этим соусом - мол, наивно (глупо?) и банально - можно не решать никаких вопросов, особенно если они задевают эмоции. Так вот, возвращаясь к этому банальному вопросу - привожу приблизительные цифры (взято с сайта "Новой газеты"):
"
Если сократить все человечество до деревни в сто жителей, принимая во внимание все пропорциональные соотношения, вот как будет выглядеть население этой деревни:
57 азиатов;
21 европеец;
14 американцев (северных и южных);
8 африканцев;
52 будут женщинами;
48 — мужчинами;
30 — белыми;
89 — гетеросексуальными;
11 — гомосексуальными;
6 человек будут владеть 59% всего деревенского богатства, и все шесть будут из США;
у 80 не будет достаточных жилищных условий;
70 будут неграмотными;
50 будут недоедать;
1 умрет;
2 родятся;
у 1 будет компьютер;
1 (только один) будет иметь высшее образование.
".
Я привел почти полностью, хотя не все цифры нужны для моих следующих вопросов:

Кому из этой статистической деревни нужна наука?
Что наука дала каждой из этих статистических групп?

Опять же, соглашусь, вопросы из той же категории банальных, наивных и, как иные скажут, провокационных... Пусть так. Да, я может быть заблудился в неясных основах бытия. Да, эти вопросы задают детишки и, наткнувшись на подобные Вашим, уважаемые, ответы, вносят их в длинный - ох, какой длинный список табу. А когда вырастут, то передадут своим детям свою детскую униженность, а, следовательно, необязательность математики, физики, химии, да и просто грамотности...
Вот таковы мои блуждания... по-детски глупые и наивные...
Кстати, а не потому ли мой вопрос вызвал такое проявление эмоций?
Спасибо всем!
И извините, коли что не так!
Пойду синичкам подсолнуха насыплю...






Автор: Чудо-Юдо - 21:41 05 Января 2002
Огромное спасибо Алексею Памятных(и Зануде). Так что ж Вы меня не поддержали с "передачей" на ГПР? Особенно "никогда вообще"? Я в начале яростно сопротивляюсь, но быстро сдаюсь - не носитель и всегда в своём русском сомневаюсь, а уж про физику - тут совсем плохо, хотя любимая книга, уже писала, The Cosmic Code, всем рекомендую. Ну, и "Эгоистичный ген" тоже. Ещё раз, благодарю.





ЛЭП - на слух.
Автор: Зануда - 20:05 05 Января 2002

Есть _линии_ электропередачи и ещё распределительные _сети_ (от Чубайса слышал!) - вот они достаточно низковольтные.
Остальное у А.П.





Чуде-Юде - электрицкая терминология.
Автор: Алексей Памятных - 19:31 05 Января 2002

ЛЭП - это, естественно, высоковольная линия электропередачи или просто
линия электропередачи (высоковольтная - подразумевается). Например, ЛЭП-500
из песни - абсолютно правильный термин энергетиков, это высоковольная линия
электропередачи с напряжением 500 киловольт.

Термин "передающие сети" в электроэнергетике, по-моему, не используется.
Есть термин "электрические сети" - например, Электрические сети "Камышэнерго"
или Урюпинские электрические сети или Управление Гадюкинских электрических сетей
(в последнем случае речь идет о конторе, а в первых двух - о региональных
системах, включающих электростанции, подстанции и ЛЭП, с упором именно
на подстанции, распределяющие в своем районе электроэнергию, приходящую,
быть может, с удаленных мест).

Для больших объединений используют термин система, например, Объединенная
энергосистема Урала, здесь подразумевается система с централизованным
управлением, а не просто ассоциация нескольких региональных электрических
сетей. Или, пожалуй, РАО ЕЭС.

Возможно, обсуждавшаяся на форуме о русском языке UCTE как раз и есть
европейская энергетическая система, я этого не знаю. Но, если формально
расшифровывать и переводить название, то это некая ассоциация, созданная
для координации работы электрических сетей разных стран, но вовсе без
обязаловки работы всех этих сетей как единого целого, то есть, как единой
энергетической системы. Если есть централизованное управление (с центральным
диспетчерским пунктом, в частности), то это, конечно, система, а если нет,
то это более свободное объединение с меньшими обязанностями входящих
в него членов. Но и там, конечно, может исторически устояться термин
"энергетическая система". Короче, если б мне довелось переводить статью
про UCTE, и из контекста я бы не очень понял насчет структуры, я бы заглянул
в какие-то русские статьи или документы на тему электроэнергетики Европы,
подготовленные специалистами. Или просто спросил Чубайса или его людей,
(можно и в интернете найти, думаю) об этом наверняка уже устоявшемся термине.

Еще совершенно привычные для энергетиков термины - передача электроэнергии
или электропередача. Но транспортирование - никогда вообще.







Страницы:   <<  88  89  90  91  92  93  94  95  96  97  98  >>  






© 2000-2003 Радиостанция "Эхо Москвы", e-mail: info@echo.msk.ru
адрес: 119992 Москва, Новый Арбат, 11, телефон: (095) 202-92-29

При полном или частичном использовании материалов ссылка на "Эхо Москвы" обязательна
Разработка, дизайн
и техническая поддержка
NEWSRU.COM
RB2 Network
Союз Журналистов
RB2 Network
Размещение рекламы: тел. 959-05-51, факс 959-04-23, e-mail info@echo.msk.ru
Hosted by uCoz